CAD用のパソコン購入

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CAD用のパソコン購入
日時: 2008/02/29 10:52
名前: あやね

デスクトップパソコン本体のみ 
予算、15万前後 
使用目的 オートcadLT2008を使用
現在のパソコン イ-マシンズ J3056
普段はインターネットやメールを使う程度

初めまして、あやねといいます。
 
仕事でCADが必要になり、本を買って、家でも勉強しているのですが、今のパソコン性能だとオートCADが時々固まります(泣
JWCADでなんとか仕事している状況です。

オートCAD用のパソコン本体のみを購入を考えています。
予算の都合で、ショップブランドのパソコンを見ているのですが、CAD向きのパソコンの場合はどこを重視していいのか判らず途方にくれています。

自分のパソコン知識が乏しので、自信が無くて、ネットを見ても、判断がつかず購入に迷っています。
迷っているうちにこちらにお邪魔しました。
厄介なお願いですが、どうかよろしくお願いします。
オートLTcad2008動作環境(オートデスク)
OS:Windows Vista(Ultimate、Enterprise、Business、Home Premium、Home Basic)日本語 Windows XP(Professional、Home)SP2 日本語 Windows 2000 Professional SP4 日本語

CPU:Intel Pentium 4 2.2GHz以上推奨、Pentium V 800MHz以上、AMD Athlon (マルチコア、マルチプロセッサで動作可能)

メモリ:512MB以上推奨

ディスク空き容量(インストール時):550MB以上

ブラウザ:Microsoft Internet Explorer 6.0 SP1以降

ディスプレイ:1024×768 True Color

周辺機器:マイクロソフト社製マウスまたは互換製品、CD-ROMドライブ(インストール時)
メンテ



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Re: CAD用のパソコン購入 ( No.1 )
日時: 2008/03/02 09:33
名前: あやね

無知なせいで見当違いな相談してすいません。
お手数ですが、記事の削除をお願いします。
cadより「製図」の知識が先で必死に勉強中。
取引先に呆れ怒られながらも、なんとかJWCADで見捨てられずに仕事が進みそうです(涙
「できます」と断言して取ってきた営業さんをちょっと恨みます(泣
メンテ
Re: CAD用のパソコン購入 ( No.2 )
日時: 2008/03/04 09:22
名前: あかかげまる

おはようございます。

お返事遅くなり申し訳ありません。

すぐに該当PC探してきます。
メンテ
Re: CAD用のパソコン購入 ( No.3 )
日時: 2008/03/04 09:54
名前: あかかげまる
参照: http://www.autodesk.co.jp/adsk/servlet/item?id=8839727&siteID=1169823

メーカー様の情報を確認して参りました。

AutoCAD LT 2008なら通常市販されているVISTAで問題なく動作出来る様子です。

現在のPCでAutoCAD LT 2008が時々フリーズするのは
Celeronプロセッサとチップセットの相性が悪い事が原因と考えられます。

プロセッサの動作クロック3.2GHzは文句ないのですが
インテル® Celeron® D プロセッサー 352 (動作周波数 3.20GHz / システムバス 533MHz FSB)

チップセットが最悪です。
ATI® Radeon® Xpress 200 チップセット
インテルプロセッサを購入する場合は、インテル945や965 33 35等の型番チップセット採用の製品を購入するように気を付ければ長く安定してパソコンを利用する事が出来ます。

本題のAutoCAD LT 2008はD2Dグラフィックパワーと浮動小数点の掲載処理能力が高いスペックが必要になります。

なので、浮動小数点の計算処理と言えばインテルデュアルコアプロセッサ搭載モデルを基準に考えて見ます。

ピックアップモデル
マウスコンピュータ
http://www.mouse-jp.co.jp/desktop/lmpl/0803/i441spl22w2.html

新型45nm低電圧低発熱Core™ 2 Duo プロセッサーE8400
(6MB L2キャッシュ/3GHz/1333MHz FSB)を採用した22インチ大型液晶セットモデル。
価格:119,700円
基本スペック
■インテル® Core™ 2 Duo プロセッサーE8400
(6MB L2キャッシュ/3GHz/1333MHz FSB)

■Windows Vista® Home Premium 正規版インストールモデル
■デュアルチャネルDDR2-SDRAM2048MB PC2-6400(1024MBx2/最大2GB)
■320GB SerialATAハードディスク
→500GB SerialATAハードディスクにアップグレード!
■インテル® G31 Expressチップセット
■NVIDIA GeForce 8500GT/DDR 256MB (PCI-Express)
→NVIDIA GeForce 8600GT/GDDR3 256MB(PCI-Express) にアップグレード!
■DVD±R 2層書込対応DVDスーパーマルチドライブ
■USB2.0対応(前面×2/背面×4)
■ギガビット(10/100/1000) LAN
■キーボード・スクロールマウス・外付スピーカー付属
■1年間無償保証

チップセットはインテル® G31 Expressなので相性ばっちりです。

グラフィックパワーもVISTAにベストマッチな、GeForce8600GTを採用。グラフィック処理専用メモリ256MB内蔵します。

VISTAの場合、GeForceを搭載するとVISTAのグラフィカルユーザーインターフェースはGeForceのGPUが処理を負担するので、プロセッサへの負荷を低減しCADの処理速度アップに繋がります。


他、私的にお勧めなのがややサポート面は無愛想で大変悪いのですが

フェイスと言うショップオリジナルパソコン。
ここのパーツは初期不良が本当に少ないし、故障も殆どありません。
フェイス Seed Q66000XN/DVR
http://www.faith-go.co.jp/org_pc/details_pc.asp?id=P3000&opid=00015,00046,00042,00025,00028,00317,00009&opfl=1-1-1,2-1,2-1-1,2,3-1,2,3&series=Seed&sale=
最小限構成、OSはVISTAを選択とモニタはノーブランド19インチ液晶で 137299円となります。
スピーカが付属しない構成です。

基本スペック
■Intel(R) Core 2 Quad Q6600 (2.4GHz/FSB1066MHz/L2cache 4MB x 2)
■LGA775用静音CPUクーラー
■Intel P35チップセット搭載 ATX サウンド/GbLAN/USB2.0/S-ATA
■PC5300 DDR2 2GB 667MHz(1GBx2)
■500GB 16MB S-ATA2 7200rpm NCQ 3Gbps
■nVIDIA GeForce 8600GT 256MB GDDR3-128bit D-sub/DVI/TV-Out
■DVDスーパーマルチ 【白】【無償アップグレード】 SATA対応スーパーマルチ⇒Pioneer DVR-S12J-W
■【白】 11-in-1 カードリーダーライター ※FDDはオプションです(標準非搭載)
■3D Sound オンボード搭載
■1000Base GigabitLAN オンボード
■(冷却/静音オプション) なし
■【白】 スクロール付 マウス
■【白】 日本語キーボード
■FAITH 【白】 Seed ATXケース ARS-FA01MW/N
■500W静音電源
■1年間保証
このパソコンは、クアッドコアと呼ばれる4つのプロセッサを一つにまとめたプロセッサを採用。上記紹介のモデルよりも2個プロセッサが多いマルチシステムを構築し、ワークステーションとして利用可能。
チップセットも最新P35チップセット採用で安定面は抜群です。
グラフィックもGeForce8600GTを採用。D2Dから3DCADまで対応可能です。(OpenGLの処理も対応)

他にもメーカー指定等でご希望があれば探してきますのでお気軽にお書き込み頂けますでしょうか。

また今回お返事遅れました事申し訳ありません。

サイト移転作業に追われてまして、確認を怠っておりました。

m(__)m
メンテ
Re: CAD用のパソコン購入 ( No.4 )
日時: 2008/03/05 16:01
名前: あやね

いえいえ、イーマシンが最近、起動時に液晶モニタに映らないと不調気味なので、買い替えも考えていたのでお勧めパソコン情報は助かります。

それでは、お言葉に甘えて、職場用のCADオペさんようのパソコンかワークステーションの導入を上司から打診されたのですが、建築関係の仕事で使うので、扱いやすくて低めの予算という条件で頼まれました。
あかかげまるさん、お勧めのワークステーションはありますか?


私だと、値段重視で選びそうで困っていたので、機能性とか扱いやすさとかワークステーション選びをよろしくお願いします。
自分で探したのはドスパラのこのワークステーションでした。
www.dospara.co.jp/goods_pc/feature.php?v17=704&v18=0&v19=0#to_3
メンテ
Re: CAD用のパソコン購入 ( No.5 )
日時: 2008/03/05 19:16
名前: あやね

あかかげまるさん、返信ありがとうございます。
お勧めしてくれたパソコンの情報で、CADのパソコンの悩みが全部片付いたので、私のほうこそ色々と助かりました。
_(__)_

上司に、相談スレッドを見せたら、
フェイス Seed Q66000XN/DVRを即決で、職場パソコンに決まりました。
3DCADまで、対応できる性能の良さと、故障しにくさが液晶モニタ込みで、13万は、業者が提示されていたのより、激安と気に入ってくれました。

新しいパソコンが届くのが楽しみです。
ありがとうございました。
メンテ
Re: CAD用のパソコン購入 ( No.6 )
日時: 2008/03/05 20:06
名前: あかかげまる

こんばんわ。

アドバイスを参照頂いてありがとうございます。

ドスパラさんのワークステーションは非常にしっかりとした電源とパソコンケース内部空調が魅力ですよね。

S-ATA HDDを内部増設していっても熱によるHDD劣化の心配もなさそうです。

ただ、スペック面では一世代前のプロセッサ65nm製造のプロセッサを採用し、グラフィック面もQuadroはややもう型遅れの感があります。

もはや一般ユーザー向けのGeForce8800や9600GTの方yがグラフィッククリエイタさんにとっては魅力的な存在かと思います。

以下のQuadroFX1400をレビューしているサイト様がありますのでベンチマークを見て頂くと一目瞭然です。

比較対照とされているのはDirextX9対応の旧式GeForce6800と7800です。

pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0214/ws03.htm

予算に糸目をつけないのであれば、QuadroFX5600辺りを搭載すれば、CADオペさんの時間コストを低減出来るとは思います。

パソコン性能が高い=人件費削減 と言う図式を取るかと言う部分になります。

AutoCAD LT 2008に付きましては

AutoCAD 2009の資料にありますとおり、DirectX(D3D)対応のカードが条件とありますのでOpenGLの処理能力は高くなくても良いと思います。

www.autodesk.co.jp/adsk/servlet/index?siteID=1169823&id=10481607

以下の様な、内蔵HDDを簡単増設や交換の必要性が無ければ、法人様でも特に一般向けPCケース採用のもので十二分に利用する事が可能です。

www.dospara.co.jp/goods_pc/img/feature/ray_case_03_l.jpg

こちらの製品は如何でしょう

インテルから最近リリースされたワークステーション向け新型プロセッサXeon® プロセッサー E3110を採用したモデル
www.dospara.co.jp/goods_pc/feature.php?v17=848&v18=0&v19=0&a=1

本体のみの価格:117,980円

OSや液晶を追加しても16万円以下の予算で導入いただけると思います。

基本スペック
■Intel® Xeon® プロセッサー E3110 (デュアルコア / 3.0GHz / L2キャッシュ6MB)
■Intel® P35 Express チップセット ATXマザーボード
■2GB メモリ (DDR2 SDRAM 800MHz / デュアルチャンネル)
■500GB ハードディスク (7200rpm / シリアルATAII)
■DVDスーパーマルチドライブ(DVD±R×18/ DVD-RAM×12/ DVD2層書込み対応)
■NVIDIA®GeForce® 8800GT 搭載ビデオカード(512MB / PCI Express)

プロセッサはワークステーション向けプロセッサxeonのデュアルコア、3.0GHzで二次キャッシュは6MB(浮動小数点の計算処理がより高速になります)

グラフィックには、GeForce8800GT グラフィックメモリは512MBと大容量です。(もちろんオプションでQuadroへと変更注文可能)

チップセットは最新インテルP35 Expressを採用で安定面も万全です。

他にはVSPECさんで独自カスタマイズも良いかなと思いましたが、ややマニアックになりそうなので案内は控えます。
www.vspec-bto.com/bto/443/system_detail.html

ですが、選べるパーツが物凄く沢山あり用途に合ったパソコンを購入する事が出来ます。

一度、ワークステーション用ケースではないと駄目なのか一度確認頂けましたら他の製品を探してきますのでその際またお手数ですが書き込んで頂けましたら幸いです。
メンテ
Re: CAD用のパソコン購入 ( No.7 )
日時: 2008/03/05 23:13
名前: あやね

上司の希望は2008LTを使いこなすこと、低予算のCAD向き職場パソコンを探して欲しいでした。

会社で使用中の19型の液晶モニタがあるので、上司は職場パソコンは本体のみを購入の予定です。
書き忘れていました。
FDDは外付けを使います。


ワークステーションはCAD2008LTの動作環境を見ながら、CAD向きパソコン本体のみを探していたら、ドスパラのワークステーションが、値段も安くて、CPUとかメモリも大容量なので、これ位の性能がCADの仕事で必要なのかなと勘違いしていました。

もう一度、上司に職場パソコンについて、聞いてみると、設計者の上司が書いた手書き図面を、CADでデータ化する設計アシスタントの仕事なので、LT2008が使えるパソコンの性能で、十分だと言ってました。

使いこなしてきたら、3DCADも覚えてもらうかもしれないから、フェイス Seed Q66000XN/DVRの性能で十分すぎるそうです。


あかかげまるさんお勧めのマウスコンピュータの
Lm-i441S-PL22W2のディスプレイセットを
自宅用の購入で考えています。
色々ありがとうございます。

メンテ
Re: CAD用のパソコン購入 ( No.8 )
日時: 2008/03/06 09:39
名前: あかかげまる

おはようございます。

お役に立てて幸いです。

クアッドコアなら、仕事用にベストマッチだと思います。価格もとても安いですし。

マウスコンピュータさんの製品は一番最新のモデルでCADの勉強にも最適だと思います。

アドバイス参照頂いてありがとうございました。これからも快適なパソコン環境でありますように。
メンテ
Re: CAD用のパソコン購入 ( No.9 )
日時: 2008/03/26 08:42
名前: あやね

パソコン選びのときお世話になりました。
おかげで、新パソコンでストレスもCADの仕事が順調になりました。

もうひとつ、あかかげまるさんのイーマシンズのマザーボート交換のレポートを参考に、不要になったj3056のセレロンDのCPUを生かして、私もマザーボードを交換を試してみたいのですが、
インテル945や965 33 35等の型番チップセット搭載のMicroATXケース対応の、マザーボードを見ているのですが、
素人のため、何を基準に選んだらいいのか迷っています。
あかかげまるさん、お勧めのマザーボードがあればよろしくお願いします。

素人のマザーボード交換で注意点があれば、アドバイスよろしくお願いします。

最近、会社でも、パソコントラブルの対処で、あかかげまるさんのレポートを参考にしているせいか、パソコンに詳しい(泣と勘違いされて、
会社の古パソコンの調整を頼まれたりするので、すごい頼りになるので、よろしくお願いします。
メンテ
Re: CAD用のパソコン購入 ( No.10 )
日時: 2008/03/26 09:56
名前: あかかげまる

おはようおざいます。

新PC購入参考頂いてありがとございます。

イーマシンのマザー交換ですね

まず一番重要な事ですが、パソコン内部に触れる際は手を水で荒い静電気を体内から逃がしてから作業お願いします。静電気がパソコンに飛ぶとメモリ・CPU・HDD等が壊れる事があるのでくれぐれも静電気にはご注意願います。


ご指摘のプロセッサベースであれば

ttp://www.emachines.co.jp/products/products.html?prod=J3056

945チップセット対応とありますので、保障はありませんが965でも動作すると思います(FSBが533までなので、導入マザーによってはFSB533未対応かも)

ttp://www.intel.co.jp/jp/products/processor/celeron_D/index.htm

一応945/965ベースならCore2Duoの1066MHz(FSB)まで対応可能なので無難な945チップセットベースで考えて見たいと思います。

後、ケースの形状がマイクロATXなのでマザーの大きさにも気を付ける必要があります

P35や33、31チップセットももしかすると533MHzは微妙(マザーを把握していないので動くか動かないかはっきりと申し上げられません、申し訳ないです)

ピックアップは初期不良の少ないフェイスさんでピックアップしてみました(ただ店員さん無愛想です、アフターは期待薄)

ttp://www.faith-go.co.jp/lists/viewitem_parts.asp?cid=00002&fl=1,2,3,4,5,6&hid=&list=new&id=000000200522136
ASUSTeK P5GC-MX/1333
マイクロATX 945

価格も安いので、交換用には最適かもしれません。

ttp://www.faith-go.co.jp/lists/viewitem_parts.asp?cid=00002&fl=1,2,3,4,5,6&hid=&list=new&id=000000200517336
BIOSTAR G965 Micro 775 965

基本的に945も965もHDDインターフェースIDEやSATA使えるので、イーマシン移植は特に問題ないと思います。

ただもしかすると、電源ですが・・

ttp://ratan.dyndns.info/1/socket939/001z008.png

4PIN12Vコネクタ。CPU電圧を生成するための電源がイーマシンの電源に付属していないと動作不安定になるかもしれません。Pentium4なら大丈夫だと思うのですが、それより新しいCeleronDなので・・イーマシン電源に該当のソケットが存在しない場合は電源も交換が必要になるかもしれません。

電源
ttp://ratan.dyndns.info/1/socketAtoAM2-02.html


他注意点は特に無いと思います。


既存のイーマシンOSなのですが・・

AMDと異なりインテルチップセット導入でHDDにセットしているATI Radeon Xpress 200ベーのWindowsはHDDを交換後のマザーに取り付けても正しく動作しない可能性があります。BOOT時にフリーズする恐れ有り。

可能であれば、OSも別途OEM版が必要になる可能性があります。(イーマシンのOSは専用設計の為利用不可の可能性があります。)

メンテ
Re: CAD用のパソコン購入 ( No.11 )
日時: 2008/03/26 12:05
名前: あやね

さっそくのお返事ありがとうございます。

上司からも、CADパソコンの件でお世話になりありがとうございますとお礼を言付かっていました。
会社用のLm-i441S-PL22W2のパソコンも順調です。
重ね重ねお世話になりました。

気をつけるのは静電気対策ですね。電源とWINOME版の準備ですね。

j3056が再起動を連発して不調がひどく、壊れる前の初交換で試して、成功したらラッキーと気楽に考えてます(笑
お勧めの945チップのマザーボードは
かなりお手頃価格ですね。気楽に実験できそう(笑

電源はCOREー400ー2007に交換したのですが、
使いまわし出来そうですか?
ttp://www.scythe.co.jp/power/corepower2.html

マザーボードとwinのOME版の購入は、会社のパソコンを購入したショップブランド店での購入を考えているので、店員さんに相談してみようと思います
メンテ
Re: CAD用のパソコン購入 ( No.12 )
日時: 2008/03/27 09:30
名前: あかかげまる

おはようございます。

ご丁寧にお礼を頂戴いたしまして、嬉しい限りです。

電源でなのですが、元々イーマシンに取り付けしていて不具合を引き起こした電源は使いまわししない方がベストです。

もしも万が一何らかの理由で異常電圧を発生してしまった電源を取り付けると、新しいマザーまで壊れてしまう可能性があります。

後出来れば、先にイーマシンのマザーを外してマザー取り付けるねじ穴の位置だけ確認頂いた方がショップ様の方でも相談しやすいと思います。A4の紙を外したザーの下において、マジックかペンで印つけて置くとねじ位置を確認できます。

私の場合確か一本一致しないねじ穴がありましたもので・・でも支障は特にありませんでした。
メンテ
Re: CAD用のパソコン購入 ( No.13 )
日時: 2008/03/28 07:46
名前: あやね

おはようございます。

なるほど、ネジ穴位置をメモして、ショップで相談してみます。新しい電源も一緒に用意します。

イーマシン改造865チップセットのCPUを交換する説明のレポートを見てて、質問なんですが、
マザーボードの下の下敷きが気になったのですが、
ピンク色の布のじゅうたんのような、梱包用のぷちぷちでしょうか?
もし購入できるなら、作業で使用したいと思っています。
メンテ
Re: CAD用のパソコン購入 ( No.14 )
日時: 2008/03/28 09:31
名前: あかかげまる

おはようございます。

購入頂くマザーボードを梱包しているのにプチプチがあるので

それを下敷きにするといいですよ^^

もしくは、スポンジがあるのでそちらでもかまいません。作業時金属の上を避ければ大丈夫です。
メンテ
Re: CAD用のパソコン購入 ( No.15 )
日時: 2008/04/14 11:27
名前: あやね

おはようございます。
遅くなりましたが、色々アドバイスありがとうございます。
やっと、時間取れて、マザーの交換の無事に成功しました。
アドバイスどおり、OSやCPUやマザーの交換は問題なく出来たのですが、
硬いコネクタ外しに狭いM−ATXケース内でてこずりました。
てこの原理で、精密用のマイナスドライバーを浮いたコネクタの隙間に挟んで、ちょっとずつ様子見ながらなんとか外れました。
ファンのダクトも外して、かなり静かになって嬉しい。
取り替えた元マザーが破損具合が、気になったので、別のケースと余りパーツで、試しに取り付けたら作動しました
これで、不足パーツを集めたらもう一台作れそうですね。
色々と助かりました
メンテ
Re: CAD用のパソコン購入 ( No.16 )
日時: 2008/04/16 21:49
名前: あかかげまる

こんばんわ^^

カスタマイズ成功おめでとうございます。

コネクタ関連でまれに抜けてくれそうにもない所は私も多々悩んだ事があります。

マザーは無事だったんですね。予備パーツで置いておくと何かと安心だったりします^^;;

もしくは、掘り出しものパーツ購入でもう一台作ってしまうこともありだったりかもです^^

何れにしても、組み立て作業お疲れ様でした。

これからも快適なパソコン環境でありますように^^
メンテ

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